NEGATIVOS DIGITALES: copias en papel baritado y RC por contacto

[Quim]

Ya hemos hablado antes de los negativos digitales, pero prefiero empezar un hilo.
Durante las últimas tres semanas, he estado trabajando y poniendo a punto esta técnica. No ha sido fácil, porqué no dispongo de los libros existentes sobre el tema y ha sido un ensayo/error constante. Pero el resultado vale la pena.

La conclusión es que jamás habia tenido en mis manos unas copias en BN de mis fotografias como las que he conseguido en estos dias. Y lo más importante, que he redescubierto (si se puede decir así) el inmenso placer de revelar uno mismo en BN.
En fin, ya me estoy montando el laboratorio de una forma más estable y definitiva y tengo encargados papeles y reveladores varios y de todo tipo. Tengo muchas fotos por revelar.
Y el papel barita... es que no tengo palabras, vaya maravilla. Nunca lo habia usado hasta ahora y me he rendido a sus negros, son incomparables. Los que sabeis más de esto, seguro que ya lo sabeis.

Hasta ahora he hecho bastante impresión digital con una 2100 y un 7600. Hablando siempre de BN, los resultados en papel hahnemuehle (por ej.) son muy buenos, con un "look" y acabado propios que me fascinan. Pero en papeles brillo, el BN digital está verde (bronzing, metamerismos, desviaciones ...) y más que todo, que la obtención de la copia, el "feeling" no tiene nada que ver con el revelado en laboratorio.

En resumen, creo que cualquier persona que haga BN, lo haya hecho (y lo tenga olvidado) o sencillamente tenga el gusanillo del BN, tendría que probar esta técnica. Es fàcil una vez puesta a punto y los resultados muy buenos.

LA TECNICA

En realidad sólo hace falta: El ordenador, la impresora, una fuente de luz (foco), la ampliadora y tres cubetas. La ampliadora no es necesaria.  MODIFICADO a 11-09-2005 : Usar una ampliadora como fuente de luz. Si se usa un foco con un potenciómetro se varia el espectro de la luz visible y en papeles multigrado el contraste puede diferir de una luz blanca específica para ampliadora

Los pasos:

1- En PS (u otro editor) preparar una fotografia en escala de grises al mismo tamaño que la copia final. Es muy recomendable trabajar en 16 bits.

2- aplicar la curva de ajuste (esta curva dependerá de cada combinación ordenador/impresora/papeles y reveladores). Hay que empezar aplicando una primera curva y ajustarla hasta conseguir un buen resultado (copiar una escala de grises de 21 pasos ha sido mi sistema). Este es el paso más pesado, pero una vez ajustado, los resultados son siempre los mismos.

3- Una vez aplicada la curva, comando "invertir" (creamos el negativo) y voltear horizontal.

4- imprimir en una hoja film/transparencia (he probado todos, pero sólo OHP de Pictórico funciona a la perfección MODIFICADO 19-SEPT-05: Películas válidas: OHP de Pictórico y CopyJet-Film de Agfa). Para imprimir desde PS: Yo lo hago con un perfil de color desde "impresión con previsualización" y luego en el driver de la impresiora seleccionar "sin gestión de color". Siempre a 2880 y opción Bidireccional desactivada. Lo importante es utilizar SIEMPRE la misma configuración.Yo he probado una 2100 y el 7600 y no hay diferencias a simple vista. Por tanto creo que cualquier impresora de sobremesa de cierta calidad puede generar también un buen negativo.

5- exponer el negativo por contacto (papel+negativo+cristal). Aquí no hace falta la ampliadora. Yo uso un foco con bombilla de tungsteno (las alargadas) con un difusor (plástico esmerilado) y un potenciómetro para regular la cantidad de luz. Tiene que ser un buen potenciómetro para que no oscile y siempre de la misma cantidad de luz). Luego pongo un filtro del número 3 de 15x15 cms. (para papeles multigrado). Luego mido la luz en la mesa de exposición con un fotómetro para asegurar la uniformidad y controlar siempre que dispongo de la misma intensidad.
En mi caso, expongo con una lectura de fótómetro de 5.6 para t'15 a ISO 200 durante 36 seg para papel Ilford RC y 65 seg para papel Ilford FB (baritado). Si utilizo siempre estas condiciones, los resultados son siempre unas copias perfectas.
MODIFICADO 11-09-2005 : Como he dicho antes, mejor usar una ampliadora. Con el foco se obtienen los mismos resultados, pero quizas sea mejor una fuente de luz "estandar"

6-Baño de revelador, paro y fijador. Lavado.

Como siempre, es más difícil explicar una técnica que realizarla.

En fin, os recomiendo esta técnica de todas todas. Merece mucho más que la pena el tiempo en hacer pruebas hasta ajustar el sistema.

Un saludo,
Quim

PD Eleme, Xulio, perdonad el retraso pero he preferido esperar para enviaros un buen negativo. Ya los tengo hechos.

[:_:]

Excelente Quim, mucho y muy buen trabajo.
Tan solo me asalta una duda, consigues buena uniformidad en la luz al usar una luz con difusor.

    Me encantaria (si no es mucho pedir) ver una foto del negativo y el positivo, a ver que tal resultado dan.

 Saludos, y de nuevo excelente trabajo. 

[Quim]

Tan solo me asalta una duda, consigues buena uniformidad en la luz al usar una luz con difusor.

Bueno, en copias de 15x23 sí, pero con copias más grandes tendré que mejorar la fuente deluz.

    Me encantaria (si no es mucho pedir) ver una foto del negativo y el positivo, a ver que tal resultado dan.

Luego hago una foto y te la mando por e-mail, o quieres que te mande un negativo ?

[invitado.]

Hola Quim.
Enhorabuena por haber conseguido buenos resultados.
Por si no lo has probado te doy una combinacion de papel baritado y revelador
que seguro te va a gustar. Su tono es algo mas calido y muy agradable:
-Papel ILFORD MULTIGRADE FB WARMTONE (brillo)
-Revelador AGFA NEUTOL WA en concentracion a 1+15 (1 min 50 seg)
Un saludo.
Juan
pd: no olvido lo del libro de Dan

[Sam]

Hola a todos.
Con las copias en papel de fibra, cómo hacéis para que no se quede tan arrugadas?
Las metéis en ena esmaltadora?
Hay algún truco bueno sin esmaltadora?
Un saludo.

[:_:]

Luego hago una foto y te la mando por e-mail, o quieres que te mande un negativo ?

   No no, muchas gracias, el laboratorio lo tengo en ivernacion. Me la mandas o la pones en el foro, para que los demas se hagan un idea de los resultados. 
 
      Otra idea de papel calido es el Forte Polywarmtone fibra (tambien con Neutol WA). una autentica maravilla, da unos tonos calidos muy buenos, aunque el tiempo de exposicion a la luz se dispara algo ya que no lleva revelador incorporado como el Ilford o el Kodak. Si eres de Madrid lo puedes conseguir en Fotocasion, en otros lugares ni idea.

 saludos.--

[Jandrop]

Luego hago una foto y te la mando por e-mail, o quieres que te mande un negativo ?

Si quieres ponla aqui y asi lo vemos todos...

Me ha llamado mucho la atención tu técnica, lo malo es que no tengo nociones de revelado y todo eso se me escapa, pero me pica el gusanillo..., me pica.

Saludos y gracias!

[Quim]

te doy una combinacion de papel baritado y revelador
que seguro te va a gustar. Su tono es algo mas calido y muy agradable:
-Papel ILFORD MULTIGRADE FB WARMTONE (brillo)
-Revelador AGFA NEUTOL WA en concentracion a 1+15 (1 min 50 seg)
Un saludo.
Juan
pd: no olvido lo del libro de Dan

Muchas gracias, Juan. Esa es precisamente la combinación que estoy usando, sólo que el Neutol lo mezclo 1+9.
Y sí, lo del libro me interesa. Será una fuente de información muy útil para perfeccionar esta técnica.

Si quieres ponla aqui y asi lo vemos todos...

Me ha llamado mucho la atención tu técnica, lo malo es que no tengo nociones de revelado y todo eso se me escapa, pero me pica el gusanillo..., me pica.

Saludos y gracias!

Voy a ver si puedo colgar algo, aunque será imposible que se puedan apreciar los detalles extremadamente finos que se consiguen y el "tacto" en general de un buen papel de barita.

Y no te preocupes por las nociones de revelado. En realidad para empezar es fácil, todo depende de las ganas que tengas de aprender. Yo estaba como tu hace cuatro dias y ya ves, ahora con Neutol, fijadores y viradores a tope. Es otro mundo, es fantástico. Yo hacía 20 años que no revelaba nada, pero las ganas estaban ahí...
Si te decides a probar, no tengo inconveniente en darte más detalles (o pasarte las curvas, que es lo más dificil).

El mayor problema es conseguir el film OHP de Pictórico, hay que pedirlo a EEUU porqué aquí no hay, de momento. Por lo demás, ningún problema.

[Flipe]

Es una manera de hacer los "procesos antiguos" (goma dicromatada, cianotipia, papel salado, etc.) en ésta época.
Antes se utilizaban negativos de gran formato o ampliaciones (despues pasadas a negativo) de película lith y ahora las transparencias por impresora. Al final, es "casi" el mismo resultado (un consejillo) a las transparencias hay que echar bien de tinta ("suple" entre comillas, la plata) para que haga oposición a la luz.

[Jandrop]

Gracias Quim, a ver si saco un poco de tiempo y lo estudio un poco..., ya te apedreare a preguntas, ya
jejeje

Saludos

[invitado.]

Hola a todos.
Con las copias en papel de fibra, cómo hacéis para que no se quede tan arrugadas?
Las metéis en ena esmaltadora?
Hay algún truco bueno sin esmaltadora?
Un saludo.

Hola Sam.
Las esmaltadoras ya no se usan. Para poner los baritados planos se usan las planchadoras. Yo uso la de la Real Sociedad Fotografica de Madrid que esta disponible para los socios. Me pongo a tu disposicion para que cuando juntes unos cuantos baritados quedemos y los planchamos alli.
Son caras y ocupan mucho por lo que si no planchas muchas copias puedes usar un metodo casero:
     Cuelgas las copias a secar y cuando la emulsion ya esta seca al tacto, pero antes de que se empiece a retorcer la copia, la pones de una en una entre papeles sin acido y les colocas un par de libros gordos ( de arte o fotografia) encima sobre una superficie plana y los dejas uno o dos dias. No es lo mismo pero se parece y si luego las montas en un paspartout pues no se nota.
 Un saludo Sam y ya sabes mi tlf por si quieres planchar en la RSF.

[invitado.]

Hola a todos.
Si me permitis una observacion: los baritados solo los podreis evaluar si los teneis en vuestras manos. La riqueza de grises, los blancos, los negros,el tono, el tacto... Es imposible que se pueda apreciar en la web.(en cuanto se escanean y se cuelgan en la web dejan de ser baritados)
Desde luego, es algo totalmente distinto a las copias de tinta.
  Lo bueno del metodo que Quim nos enseña es poder utilizar todas las ventajas de la fotografia digital sin renunciar a la calidad del papel baritado.
Un saludo

PD: Me han comentado que en Francia hacen baritados a partir de archivos digitales en CD (aqui en España solo se hacen RC). Muy caros.

[Quim]

Lo bueno del metodo que Quim nos enseña es poder utilizar todas las ventajas de la fotografia digital sin renunciar a la calidad del papel baritado.
Un saludo

Eso es exactamente. E insisto que una vez "calibrado" el sistema, las copias salen invariablemente perfectas, al menos tal cual las dejas con el programa de edición. De algún modo se une lo mejor de los dos mundos, la potencia de la edición digital y el "feeling", tacto y calidad de una copia baritada.

Inconvenientes, pues que para cada tamaño necesitas un negativo y que para cada papel necesitas una curva (aunque si se prueba el papel de barita, ya no se van a usar muchas curvas más, al menos yo...)

Para encontrar la curva del papel, he intentado hacerlo con el densitómetro y un programa de creación de perfiles. La idea seria obtener un perfil para cada papel para usar desde PS, en lugar de tener que usar una curva, pero no puedo encontrar el modo de poder entrar una escala de grises como referencia en el programa de creación de perfil, sólo puedo cargar referencias de color. Si se pudiera hacer esto, el ajuste sería perfecto y extremadamente fácil. A ver si alguien tiene alguna idea sobre cómo tendria que hacerse.

un saludo

[Sam]

Gracias Juansao.
Probaré lo que me dices. A ver que tal va.
Un abrazo amigo. 

Quim, un gran artículo, lo leeré con detenimiento y a ver si soy capaz de hacerlo, tengo una imperesora multifunción y no se si valdrá para esto, aun que he sacado algunas fotos en color bastante decentes.
Un saludo.

[Quim]

Quim, un gran artículo, lo leeré con detenimiento y a ver si soy capaz de hacerlo, tengo una imperesora multifunción y no se si valdrá para esto, aun que he sacado algunas fotos en color bastante decentes.
Un saludo.

Gracias Sam. No dudes en probarlo y en preguntar lo que quieras.
El principal problema que te encontrarás es conseguir película OHP de Pictórico. Tienes que pedirlo en la web de Pictorico en USA y te lo mandan, o a través de algún conocido que tengas allí. He probado otras películas y no funcionan b¡en, no vale la pena perder el tiempo (como me pasó a mi con Canson, Pelikan, Epson y otras...)
De todos modos, hoy he recibido un e-mail de un fotógrafo que me comenta que él usa película AGFA COPYJET, al parecer muy similar al OHP. Esta sí está disponible aquí y encima algo más barata. Tiene la misma Dmax y los mismos tiempos de exposición que OHP. Voy a pedir unas hojas de prueba para comparar con OHP.

Un saludo

[Jandrop]

Hola Quim, estoy dandole vueltas al asunto, no tengo nada de equipo de revelar, tampoco tengo fotómetro (si no vale el de la cámara), tengo una buena impresora y controlo el Photoshop, ¿cuanto dinero aproximadamente crees que tendria que invertir para empezar?

Saludos y gracias!!!

[julmart]

Hola,

Hoy en día, puedes conseguir un equipo completo de revelado con una buena ampliadora (Durst o Meopta) con buen objetivo por poco mas de 300 €, incluyendo cubetas, reloj, y hasta marginador. Lo digital ha hecho bajar los precios por los suelos. De hecho, hoy he visto un objetivo 50 mm 2.8 Schneider Componon S (el bueno) por 100 €.

Saludos.

[Quim]

Hola Quim, estoy dandole vueltas al asunto, no tengo nada de equipo de revelar, tampoco tengo fotómetro (si no vale el de la cámara), tengo una buena impresora y controlo el Photoshop, ¿cuanto dinero aproximadamente crees que tendria que invertir para empezar?

Saludos y gracias!!!

Hola jandrop. La inversión es poca.
En realidad hacen falta 3 cubetas, un termómetro y la ampliadora
MODIFICADO: de momento puedes usar un foco cualquiera de luz halógena con un potenciómetro (un autotransformador) para regular la intensidad de luz. A este foco  sólo que tienes que ponerle delante un filtro del no. 3 para papeles multigrado. Es muy fácil. Si quieres de momento puedes usar un foco de albañil (MediaMarkt) y con cartulina negra haces un cajón para aguantar el filtro (cutre, pero funciona bien si la copia no excede de 17x25, más adelante ya se puede mejorar. El potenciometro es necesario para disminuir la intensidad de luz, al no haber objetivo ni nada, con poca luz es suficiente, con lo que con una bombilla de 100w te sobra. Si conectas el foco a 100w sin el potenciometro podrías quemar el filtro. ). El temporizador es recomendable pero no imprescindible, ya que los tiempos de exposición los puedes hacer largos (en barita yo tengo 65seg ) y con un cronómetro enciendes y apagas. El fotómetro tienes que conseguir uno, es recomendable para medir la luz que te cae en el area de exposición y controlar antes de cada revelado que esté bien. En mi caso, tengo para ISO200 y t'15 entre 5.6 i 5.6 2

Y no sé qué más... la película para el negativo (mira en Pictórico.com o el AGFA COPYJET), los líquidos de revelado: Neutol WA (4 euros), Kodak maxStop (4 euros) y Agfa Agefix (4 euros) y papel (25 hojas 17x25 17 euros)

un saludo

[pelu]

la película para el negativo (mira en Pictórico.com o espera a ver el AGFA COPYJET),

¿Has pensado en probar la película poliester mate que se usa (usaba... el autocad mató el rotring) para dibujos de planos?. Es perfectamente mate, traslúcida, uniforme, indeformable... Y si me apuras, lavable y reutilizable!!! 

Y sobre todo, seguro que mucho más barata. Cuidadín que no es el papel vegetal, aunque algunos le llamaban papel vegetal de plástico.

[Quim]

Hola pelu,

...el rotring... qué tiempos... no me harté ni nada de limpiarlos bajo el grifo, me quedaba encantado viendo como la tinta negra teñia todo el fregadero y se colaba por el desagüe.
No se me habia ocurrido, pero sólo tengo una duda y es si existirá con preparación para inkjet, he probado en acetato (de los que usan en preimpresión) y si no tiene el recubrimiento, no se deja.
Pero voy a probarla, nunca se sabe. Gracias por la idea